Ik ontmoette Johanne tijdens een missie waar ze twee jaar UX-UI Designer is geweest.
Johanne is een nieuwsgierige, bedachtzame en pragmatische jonge vrouw. Het is heel prettig om met haar te praten omdat ze aardig en ruimdenkend is.
Wij bespreken alles! We horen regelmatig van elkaar of alles goed gaat in onze respectievelijke missies. We praten over muziek, film, podcast, series (en vooral Vrienden, #teamMondler). Ze deelt vaak Instagram-accounts met mij die ze volgt; humoristische verhalen, heel eigenzinnig, over verschillende onderwerpen (over astrologie, dieren, nieuws, UX, …).
En vandaag was het belangrijk voor mij om haar te interviewen om haar mooie persoonlijkheid te benadrukken en dat ze ons kan vertellen over haar ervaringen in het veld.
Hallo Johanne, kun je in een paar woorden je achtergrond weergeven?
Ik ben iets meer dan twee jaar UX-UI Designer bij UX Republic geweest. Ik heb zeven jaar ervaring. Voor UX Republic deed ik van alles een beetje! Ik werkte in een communicatiebureau, met een adverteerder, voor een ontwerpbureau, en werd toen adviseur. Ik werk graag aan veel verschillende dingen. En dus ben ik nu al 2 jaar op een missie met een klant. Dit is mijn eerste opdracht bij UX Republic en sindsdien gaat het door.
Waarom sprak de rol van adviseur je meer aan dan je vorige functies?
Je moet weten dat een van mijn persoonlijkheidskenmerken is dat ik me heel snel verveel, dus de status van consultant stelt me in staat om heel vaak van klant of organisatie te veranderen. Ik doe nog steeds mijn werk maar elke keer ontdek ik nieuwe gebieden en dat is wat ik leuk vind.
Is dat niet een beetje paradoxaal in vergelijking met je huidige missie die al twee jaar duurt?
Ja, volkomen paradoxaal! Maar ik blijf leren. De missie evolueert. Tot nu toe heb ik me niet verveeld en heb ik nog genoeg om mee te nemen.
We gaan wat achtergrondinformatie geven voordat we in detail gaan over je missie. Wat was je opleidingsachtergrond om UX-UI Designer te worden?
Na mijn baccalaureaat ging ik naar een particuliere communicatieschool, Digital Campus in Parijs (destijds IESA Multimédia genaamd), om een bachelor in "digitale publicatie en communicatie" te doen. Het is een bacheloropleiding die afwisselend drie jaar duurt. En na mijn bachelor heb ik me tijdens mijn master "Expert in Digital Strategy" gespecialiseerd in User Experience. Ik deed al mijn studies werk-studie, waardoor ik verschillende gebieden en structuren van verschillende bedrijven kon zien.
Waar heb je de UI Designer-dop gekocht? In het veld tijdens je leerwerktraject of heb je een opleiding gevolgd?
Tijdens mijn bachelor had ik een grafisch ontwerpspecialiteit, dus een beetje gerelateerd aan de gebruikersinterface, het was de oude naam die we destijds gaven. Tijdens mijn master werden de twee gecombineerd. Zowel UX als UI Design, hoewel de naam van de specialisatie alleen UX-design benadrukt.
Dus ik ben geïntrigeerd omdat je na het baccalaureaat snel je weg vond naar UX Design, je altijd al aan design wilde doen?
Ik heb er eigenlijk niet voor gekozen om UX Designer te worden! Ik ontdekte mijn school tijdens een studentenbeurs waar veel stands waren en de IESA accepteerde mijn voornemen omdat het gericht was op het beheer van multimediaprojecten. Al van kleins af aan ben ik erg computervaardig. Ik herinner me dat ik pc-games van mijn broer stal om stiekem te spelen. Dus ik wist dat ik digitaal wilde werken, maar ik kende de baan op dat moment niet noodzakelijk. Pas toen ik bij de school kwam, vooral met de specialisatie grafisch ontwerp tijdens mijn bachelor, kon ik mijn vaardigheden als grafisch ontwerper bij een communicatiebureau aanscherpen.
Kun je iets meer vertellen over je eerste ervaringen bij een communicatiebureau?
Uiteindelijk paste het niet echt bij mij. Het was te subjectief, te gericht op smaken en kleuren. Het was dus erg ingewikkeld om vooruit te komen. Het was een keer dat ik aan het begin van de master een nieuwe specialisatie moest kiezen dat ik UX design ontdekte. Het sprak me veel aan, het weergalmde mijn achtergrond. Ik herinner me dat ik bij een communicatiebureau met een klant aan zevenentwintig versies van één ontwerp heb gewerkt! Want uiteindelijk leiden tot een versie die met twee of drie aanpassingen de eerste versie benaderde. Ik werd er helemaal gek van!
Kunnen we zeggen dat je meer in aanraking bent gekomen met UX-design omdat het feitelijker en concreter is?
Ja dat is het precies. UX is bijna een wetenschappelijk protocol met data, we kunnen testen, we werken in veel kortere iteraties. Het is gebaseerd op realiteit en concreet. Het is niet alleen "maak me een creatie over ecologie, maar ik hou niet van groen, veel succes!".
Als ik u vandaag uw voorkeur vraag tussen UX Design en UI-design, zou u dan liever UX Design kiezen?
Alles wat ik leuk vind, is het upstream-onderzoek, het begrip van het bedrijf en de processen, het uitdagen van de paden, enz. Vooral omdat ik gespecialiseerd ben in het herontwerpen van business IS (Business Information System), heb ik weinig met BtoC gewerkt. Dus ja, ik hou van het hele UX-gedeelte. De UI is een expertise die ik indien nodig ook bij mijn klanten inbreng. Maar het is niet mijn favoriete gebied.
Dus je kwam eind 2019 aan bij UX Republic, wat leidde tot je keuze?
Ik zat bij een ander adviesbureau, ik zat aan het einde van een cyclus en moest verhuizen. Op dat moment nam UX Republic contact met mij op. Destijds was het deze functie van UX-leider in Frankrijk die me naar UX Republic bracht. Hoe dan ook, op de Parijse markt, als we het over UX hebben, was de referentie echt UX Republic. Het is dus natuurlijk gemakkelijker om naar hun aanbiedingen te luisteren en je bij hen aan te sluiten. Wat mij vervolgens ook heeft geholpen bij mijn keuze is alles eromheen: de organisatie van UX Days en trainingen. Momenten die de afgelopen jaren een beetje gemist zijn met de gezondheidscrisis.
De transitie is allemaal gevonden, hoe heb je de periode van de gezondheidscrisis en telewerken ervaren in relatie tot je missie?
Telewerken vind ik heel leuk, maar ook niet 100%. Voor bepaalde taken zijn we veel efficiënter wanneer we allemaal rond een tafel met elkaar praten, onze ideeën tekenen of diagrammen maken. Het moeilijkste voor mij was om aan het einde van mijn werkdag te stoppen en van het professionele leven naar het persoonlijke leven te gaan, zonder de "transport" luchtsluis. Aan het eind van de dag is het een stuk moeilijker om de computer af te sluiten en af te sluiten.
Is dit nog steeds het geval of heb je een manier gevonden om deze overgang in je dag te maken?
Tegenwoordig hebben we bij mijn klant een telewerkritme van 2 dagen per week, dus het is veel eenvoudiger. Ik probeer de dagen ter plaatse te reserveren voor vergaderingen en de dagen van telewerken voor de grote sessies van modelleren, prototyping.
En vergeleken met de animatie van de workshops, jullie die de samenwerkingsgeest waarderen waarbij de deelnemers hun ideeën kunnen tekenen en schematiseren, stel ik me voor dat je je ook moest aanpassen aan de organisatie van workshops op afstand.
Ja helemaal. In feite duurt alles langer, zelfs voor een simpele vraag.
Ik heb veel vragen over je missie. Kun je ons om te beginnen iets vertellen over het project waaraan je werkt?
Het project is de revisie van een van de interne IS, die een zekere technologische veroudering bereikt, dus ze zijn bezig met het maken van een technische evolutie. En plotseling maken ze van de gelegenheid gebruik om de gebruikerspaden te herwerken, zakelijke irritaties uit te wissen en de prestaties van hun tool te verbeteren. Mijn rol als UX-UI designer is om al deze ervaringsgerelateerde onderwerpen te dragen. En je moet weten dat de tool is verdeeld in veel micro-applicaties en in de basis kwam ik om er een te herontwerpen, waarna de missie werd uitgebreid.
Je zei dat ik aan meerdere onderwerpen tegelijk moest werken, is een van deze onderwerpen uitdagender dan de andere?
Werken aan het herontwerp van micro-applicaties is niet het meest ingewikkeld omdat we een charter, paginasjablonen en paden volgen. Het meest uitdagende, en ik ben er anderhalf jaar mee bezig geweest, is het aggregatorportaal voor al deze micro-applicaties. Het enige toegangspunt voor de gebruiker. De uitdaging was om al deze paden die elkaar kruisen (tussen het beheer van de aanvragen, de consultatiebladen, enz.) te herwerken. Want deze verdeling van micro-applicaties is puur technisch en moet voor hem volledig transparant zijn.
Toen ik mijn missie afrondde, waren we allebei bezig met het starten van een project om een Design System te bouwen. Is dit een succesvol project?
Het is nog steeds aan de gang! Sinds deze zomer zijn we bezig met de totstandkoming van een Design System project. Ondanks de modellen, de implementatie van 'good practices'-sheets en de paginasjablonen, zijn er in feite altijd hiaten tussen de ontwikkelingen van de verschillende teams binnen hetzelfde project. Dat vormt dus een probleem voor de integratie met de portal. Het ontwerpsysteem heeft als doel om alle schermen te standaardiseren”.
Ik merk dat je de enige bent die de missie heeft om een groot aantal onderwerpen met veel deelprojecten te behandelen. Kunt u iets meer vertellen over uw relatie met de andere actoren in het project en uw organisatie?
Het is waar dat het niet altijd gemakkelijk is om alleen te zijn bij zo'n project. Maar binnen de structuur beginnen dingen op hun plaats te vallen. Op projectniveau zijn we georganiseerd in SAFE (dit is de steen om meerdere agile teams tegelijk te kunnen coördineren). Je moet weten dat dit een groot project is. We zijn met ongeveer 130 medewerkers verdeeld over 3 afdelingen met elk 5 teams. In elk team is er een PO, een QA, een team van ontwikkelaars. En dan zijn er nog de Scrum Masters en de PM's.
Hoe bent u georganiseerd in het licht van de eisen van zoveel teams?
Ik vertrouw veel op de teams en vooral op de PO's die echte bondgenoten zijn. Dan is er een heel framingteam dat het werk stroomopwaarts voor mij ontleedt (inzicht in de processen, zakelijke irritaties, enz.).
En hoe zit het met de prioritering van onderwerpen?
Voor prioritering zijn het de PM's en de transacties die beslissen. Er is een hele grote organisatie die wordt gedaan tijdens de PI-planning, een van de SAFE-ceremonies, die bestaat uit het plannen van de volgende increment (een increment = 5 volgende sprints = de komende 3 maanden). Tijdens deze ceremonie, die twee dagen duurt, ontmoet ik de teams in elk gebied om al hun behoeften per sprint op te sommen.
Er wordt een achterstand van te behandelen modellen en te behandelen onderwerpen gecreëerd en vervolgens, afhankelijk van de noden en complexiteit, wordt de prioriteit gevalideerd met de PO's en/of PM's.
Wat waardeer je het meest in je missie?
Ik vind het fijn dat het me uit mijn comfortzone haalt. Ik geef de voorkeur aan een uitdagende missie waar veel te doen is. Wat mij interesseert als ik op missie ben met een klant, is dat ik een heel proces kan opzetten en de consequenties van mijn handelen kan zien. En zo ineens is het waar dat ik een voorkeur heb voor lange missies.
Wat zijn de vooruitzichten voor uw missie voor het jaar 2022?
2022, dat eraan komt, is het hoogtepunt van mijn werk omdat we het portaal in de loop van het jaar beetje bij beetje openen.
Als we wat in de toekomst gaan kijken, met het oog op een nieuwe missie, voor welke werksector zou je dan interfaces willen ontwerpen?
Ik heb er nooit echt over nagedacht, maar misschien over het thema ecologie. Overheidsinterfaces voor benaderingen van ecologie, dat zou interessant kunnen zijn.
Als ik naar mijn gevoelige kleine hart luister, zal ik je een project vertellen dat met dieren te maken heeft. Ik heb een oud-collega die me vertelde over een van haar projecten waar ze gebruikerstests leidde voor een brokjesfabrikant! De testen vonden plaats met meerdere honden en verschillende te testen reeksen. Het moet heel leuk zijn geweest.
Dus, zou je geïnteresseerd zijn in het werken en toepassen van een UX-methodologie op een product in plaats van op interfaces?
Ja, dat is iets wat ik nog nooit heb gedaan. En dat kan interessant zijn. De processen en methodieken zijn min of meer hetzelfde. Het opent nieuwe perspectieven.
Ben je geïnteresseerd in het onderdeel Gebruikersonderzoek?
Ja, het is erg interessant. In mijn eerdere ervaring had ik in tweetallen een missie gedaan bij het ministerie van Binnenlandse Zaken met een heel verkennend onderzoeksgedeelte. We gingen naar het veld en organiseerden immersies en Shadowing. De elementen die tijdens deze vergaderingen werden geïdentificeerd, hadden ons gedurende het hele project geholpen! Maar het is over het algemeen tijd dat klanten niet verlenen aan het begin van de missie. Ik vind het moeilijk om een opdrachtgever ervan te overtuigen dat UX Research belangrijk is en achteraf loont.
Heb je bij je huidige klant de kans gehad om de meerwaarde van deze langetermijninvestering van UX Research voor het project te laten zien?
Het maakte deel uit van een van de taken die helemaal aan het begin van het onderwerp van het portaal moesten worden uitgevoerd. We hadden een heel proces in gang gezet dat we vervolgens aan de professie hebben voorgelegd, met name met immersies. Maar het was in februari 2020. Een paar weken later werden we opgesloten, zodat de onderdompelingen niet konden worden gedaan.
Is het voor het project de bedoeling om gebruikerstestsessies op te zetten om feedback te krijgen en te verfijnen wat je hebt geproduceerd?
Voor nu hebben we "sandboxen" opgezet. Dit zijn testomgevingen voor mensen in de business om feedback te geven op verschillende scenario's. Maar plotseling wordt er niet meer toezicht gehouden zoals echte testsessies voor gebruikers. Er zijn veertigduizend actieve gebruikers en gemiddeld achtduizend dagelijkse gebruikers, dus het is een centrale tool in de business. Daarom is het essentieel om een platform te hebben dat goed werkt en upstream te testen.
Laten we het even hebben over de trainingen die je bij UX Republic hebt kunnen volgen. Aan welke heb je deelgenomen? En vooral, kon je het geleerde toepassen op een missie?
Ik heb sinds mijn komst drie trainingen gevolgd:
De fundamenten van UX: niet per se degene die mij het meest heeft gebracht omdat er veel redundantie was met mijn studie en mijn achtergrond. Ik was niet per se het doelwit.
Training over Lean UX: erg interessant, ik ontdekte deze methodiek. De kans heeft zich nog niet voorgedaan, maar ik ben benieuwd om het toe te passen op een missie.
De mapping-ervaring: het resoneert veel met mijn UX-georiënteerde voorkeuren. Elke module van de training laat ons kennismaken met een nieuwe cartografie, waarvan ik er enkele tijdens mijn missie heb toegepast.
Johanne, we zijn bijna klaar met onze kleine uitwisseling, voordat ik ons verlaat, zou ik je een paar korte vragen willen stellen:
UX Design, UI Design of Gebruikersonderzoek?
UX-ontwerp!
Schets, Figma of Adobe XD?
Alle drie passen bij mij. Alle drie hebben voordelen. Figma is superieur om samen te werken, als een team. Op Adobe XD vind ik het prototyping-gedeelte leuk. Ik pas me aan volgens de missie. Zodra ik een missie integreer, ben ik op de hoogte van de aangewezen tool en pas ik me gemakkelijk aan.
Richtlijnen iOS of Android?
In mijn persoonlijk gebruik ben ik meer iOS. Daarna ben ik niet gespecialiseerd in mobiel ontwerp en daarom heb ik geen kennis van de specifieke beperkingen van elk besturingssysteem op mobiel.
Muziek of geen muziek als je werkt?
Oh bah muziek! Altijd, ook als ik niet aan het werk ben! Om te werken heb ik muziek zonder woorden nodig om een bubbel van concentratie te creëren, dus op dit moment luister ik veel naar filmsoundtracks.
Dit jaar staat Eric Serra in mijn Deezer-luisterlijst in de top 2 van mijn favoriete artiesten met het soundtrackalbum van de film Le Grand Bleu.
Het zet me aan het denken... Toen we samenwerkten, liet je me de mantra's ontdekken waar ik vaak naar luister als ik werk.
Ja, het maakt ook deel uit van mijn luisteren. Je kunt het ook schrijven, ik luister er vaak naar als ik werk!
Een boek, een film of een documentaire over digitaal die je markeerde en die je zou aanraden?
Het sociale dilemma op Netflix. Ik heb het zelfs aan mijn ouders aanbevolen, zodat ze het fenomeen rond sociale netwerken begrijpen en vooral hoe ze werken! We begrijpen door de uitleg dat het niet alleen scrollen op afbeeldingen is, maar dat daarachter hele teams en kunstmatige intelligenties werken om je altijd te laten zien wat je wilt zien, zodat je zo lang mogelijk verbonden blijft.
Juist, het zien van ontwerpers die zeggen: "Ik heb de 'Vind ik leuk'-knop uitgevonden en het spijt me", resoneert dat met je? In uw professionele geweten?
Uiteraard heb je een bepaalde vorm van ethiek nodig als UX Designer. Gespecialiseerd in bedrijfsapplicaties heb ik er minder mee te maken dan voor B2C. Maar de dag dat het gebeurt, zal het een deel van mijn gedachten zijn. In de documentaire zeggen de ontwerpers die al onze automatismen hebben uitgevonden (de "Vind ik leuk"-knop, de oneindige scroll, etc.) dat ze er spijt van hebben. En het is waar dat ik mezelf bij deze rendementen vragen stel.
Een ontwerper die je volgt op sociale media?
Ik heb geen designernaam die in me opkomt. Aan de andere kant is er een Instagram-account waarvan ik doodga van het lachen en waardoor ik blijf geloven in mijn werk. Het is een slechte slechte UX. Ze plaatsen foto's en video's van gebruikerservaringen die niet goed werken. Ze plaatsten bijvoorbeeld een video waarin we een hydroalcoholische geldispenser zien die op de deur van een supermarkt is bevestigd, maar in feite een schuifdeur is. We zien dus iemand zijn hand onder de dispenser steken, maar de deur gaat open en de fles glijdt opzij en de dosis hydroalcoholische gel belandt op de grond! Elke post is erg grappig en ik zeg tegen mezelf dat veel ervaringen nog moeten worden verbeterd! Het versterkt mijn gevoel voor mijn vak.
Ik herinner me dat je veel van dat soort grappige accounts op Instagram deelde. Is dit jouw manier van monitoren, met eigenzinnige inhoud zoals badbad_UX-berichten?
Naast een meer klassieke monitoring ook, maar ja, ik hou van ongebruikelijke inhoud. Maar ik heb nog steeds een tijdslimiet op Instagram! Ik wil niet een van de poppen zijn die beschreven worden in de documentaire The Social Dilemma.
Wat vind je van deze functie van Instagram om de gebruikstijd te kunnen beperken?
Met de publicatie van studies over de psychologische toestand van Amerikaanse adolescenten in het licht van sociale netwerken, waren ze hiertoe zeker verplicht. Of liever gezegd sterk aangemoedigd, het leverde hen slechte publiciteit op en dus moesten ze met een oplossing komen. Er is ook een hele verandering geweest rond de "Vind ik leuk"-tellers, die verborgen zijn. Ik denk dat dit goede dingen zijn.
Ja, en nu is het de gebruiker die in zijn instellingen kan kiezen of hij de teller wil verbergen of tonen.
Joan, we zijn klaar! Nogmaals bedankt voor onze discussie! Wil je iets toevoegen dat we niet hebben behandeld?
(Haar kleine kat klimt op het bureau)
Ook zij wil graag geïnterviewd worden, ze heeft blijkbaar wat te vertellen! Wil je niet dat het laatste woord een gif is van een kat die op een toetsenbord typt?
Afbeeldingsbronnen: https://undraw.co/illustrations https://giphy.com/
Alexa Cuellar, UX-ontwerper @UX-Republic







